Bilag til ane 16784 m.fl. Troels Winther
med mulige,
men ikke sikre aner.
1. Troels Winther, f. ca. 1425, d. 07.03.1514 i Astrup, Brøns,
stilling: Herredsf.
I Personalhistorisk
Tidsskrift 2007:1 side 17-61 påbegyndes en artikkel om Troels Winthers slægt,
skrevet af Svend Jacobsen.
Hans efterslægt er registreret efter
slægtstavler og "10 generationer med rod i marsken" af Svend Jacobsen
og Hans-Ole Mørk udg. marts 1996. Når dato er med har jeg som regel selv set i
kirkebog. Forslægt mest ifl. Carl Langholtz.
TROELS WINTHER, formentlig født omkring
1430/40 død 1503/14
Gårdmand på Astrupgård, Brøns sogn, Hviding
herred.
Nævnes i alt 16 gange i årene 1470-1503 i
forskellige tingsvidner, først som herredsfoged i Hviding herred, senere som
sandemand, efter at sønnen Svend Troelsen har overtaget hvervet som
herredsfoged. Af et tingsvidne fra 1514, som er et arveforlig mellem hans børn,
fremgår. at han er død.
På enkelte bevarede originaldokumenter
findes hans segl endnu, som viser et våben
Gift med METTE, som lever endnu i 1514
ifølge ovennævnte arveforlig. 4 børn kendes, se nedenfor.
Børnene kendes fra arveforliget, hvor de
nævnes ved navn og dørenes ægtefæller nævnes. På grund af dette arveforlig er
der ingen grund til at tro, at Troels Winther har haft flere børn, der har nået
voksen alder.
Kendskabet til Astrupgard-slægen skyldes
oprindelig nogle slægtsoptegnelser, foretaget af provst Niels Nielsen Astrup i
Roager, som hans søn medbragte til Norge, og som siden er blevet opbevaret hos
den norske del af slægten. Optegnelserne bygger hovedsageligt på gamle
dokumenter, som provsten i sin ungdom har studeret på fødegården. Det er
formentlig delvis de samme dokumenter, som vi andre i dag kan læse i f.eks.
Hviding herreds tingbog 1741, hvor gårdens daværende ejer, sognefoged Peder
Bjørn, lod tinglæse 26 dokumenter tilbage fra 1488 vedrørende gårdens
jordtilliggende o.a.
Slægtsoptegnelserne er karakteristiske ved,
at så længe oplysningerne gælder de mandlige besiddere al selve gården. er de
korrekte nok, men det, der er nævnt om konerne, er mere fantasipræget.
Om Troels Winthers kone Mette hedder det
f.eks., at hun var datter af "velbårne junker til Trøjborg Peder
Rantzau", og dette er givetvis ikke rigtigt. Selvom Troels Winther måske
var lavadelig. hvilket i øvrigt er uklart, ville han næppe have mulighed for at
ægte en datter fra den fornemme Rantzau-slægt, og rent kronologisk kendes ingen
Peder Rantzau til Trøjborg, der kan passe som far til Mette. Oplysningen skal
formentlig ses som en fantasifuld forherligelse af det faktum, at der til
Astrupgård hørte nogle enge i Misthusum, som blev kaldt Peder Rantzaus enge.
Vedrørende Troels Winthers forfædre
fortælles det i de omtalte slægtsoptegnelser, at hans far var en adelsmand fra
Vendsyssel ved navn Svend Winther, som havde dræbt en anden adelsmand i en duel
og derfor var flygtet til fystedømmet Slesvig. Her ægtede han Anna, datter af
velbårne Eiler Juel til Astrupgård og fik gården med hende. Om denne beretning
må man sige, at det meste nok ikke passer Det er meget sandsynligt, at Troels
Winthers far har heddet Svend, da hans formentlig ældste søn hedder Svend, men
at han skulle komme fra Vendsyssel. er meget tvivlsomt. Det er ikke muligt at
finde en adelsslægt Winther deroppe fra, som han passer ind i. Han er givetvis
fra egnen, hvor navnet Winther i 1400-tallet forekom både i Skærbæk og i og
omkring Ribe.
En sammenhæng med en Juel-slægt er også
sandsynlig, men om det er som ovenfor anført, kan ikke siges. Den noget
særprægede præst Johannes Oldendorp i Haderslev (1524-1566)skriver i sin
selvbiografi, at hans mor var fjernt beslægtet med Astrupgård-slægten, og at de
begge stammer fra en Juul-slægt, der var udbredt i Ribe og i Hviding herred.
Efter Johannes Oldendorphs formulering kunne det ligeså godt være Troels
Winthers kone, der var af denne slægt, og i det hele taget må sammenhængen
siges at være helt uklar.
Det skal til slut pointeres, at der intet
dokumentarisk belæg er for eksistensen af personerne Svend Winther, Anna Juel
og Eiler Juel, hvorfor alle de uhyre mange anetavler, hvor Troels Winther
optræder bør stoppe med ham. Fremtidig forskning må så vise, om der kan skaffes
rimeligt grundlag for at føre slægten længere tilbage. (Fra Svend Jakobsen og
Hans-Ole Mørks samling.)
Se
evt. også artikel. af Sv. Jacobsen i
Pers.nal.hist.tidssk. 2007:1 side 15-61
Han blev gift med Mette Pedersdatter, f. ca 1440, d. eft. 1514 i Astrup, Brøns. Lever endnu i 1514 ifølge arveforliget. Fik
af faderen 25 Demat land i medgift.- ifl. art. af Sv. Jacobsen i
Pers.nal.hist.tidssk. 2007: side 37 kunne hun være datter af sin mands
forgænger i herredsfogedembedet, Peder Nissen, nævnt 1429-53, men mere
sandsynlig (side 35) datter af en Peder Juel i Ribe.
Forældre
2. Svend Winther, f. ca 1400.
ifl. Carl Langholz: Anetavler for berømte danskere, 1.samling, digtere
og forfattere, s.141, ejer af Astrupgaard i Brøns. Han blev gift med Anna
Troelsdatter.
Børn:
i Troels Winther, f. ca. 1425, d. 07.03.1514 i Astrup, Brøns,
stilling: Herredsf. Han blev gift med Mette
Pedersdatter.
3. Anna Troelsdatter, f. ca 1410.
Bedsteforældre
6. Troels Pedersen Juel, f. ca. 1370.
ejer af Astrupgaard, Brøns. Han blev gift med ukendt.
Børn:
i Anna Troelsdatter, f. ca 1410.
Hun blev gift med Svend Winter.
7. ukendt.
Oldeforældre
12. Peder Iversen Juel, f. ca. 1330 i Hjerndrup gd., d. eft. 1388 i
Flensborg, stilling: Væbner / Borgmester.
M Barn 1: Eiler Juel #147937
Født: EFT 1300 i
Død: EFT 1400 i
------------------------------------------------------------------------------
K
Barn 2: Ingeborg Pedersdatter Juel #147938
Født: EST 1365 i
Død: OMK 1436 i
------------------------------------------------------------------------------
M
Barn 3: Iver Pedersen Juel #147939 Andet
navn Ywer Petersen, De Juwl Geheten Is
Født: EST 1370 i
Død: EFT 1420 i
------------------------------------------------------------------------------
M
Barn 4: Thomas Pedersen Juel #147940
Andet navn Thomas Petersen Juel
Født: OMK 1370 i
Tyskland (Leck Sogn (Agdrup) Sydtønder Amt)
Død: 1444 i
------------------------------------------------------------------------------
K
Barn 5: Elsabe Pedersdatter Juel #147941
Født: OMK 1370 i
Død: EFT 1440 i
------------------------------------------------------------------------------
K
Barn 6: Elsif Pedersdatter Juel #147942
Født: EST 1370 i
Død:
------------------------------------------------------------------------------
K
Barn 7: Kirstine Pedersdatter Juel #147943
Født: EST 1370 i
Død:
------------------------------------------------------------------------------
M
Barn 8: Troels Pedersen Juel #126475
Født: OMK 1370 i
Død: EFT 1400 i
------------------------------------------------------------------------------
[fra cd Database af Ejvind A.
Christensen, Rolighedsvej 23, 6520
Toftlund]
Han blev
gift med Mette Segebodsdatter Krummedige.
Børn:
i Troels Pedersen Juel, f. ca. 1370.
ejer af Astrupgaard, Brøns. Han blev gift med ukendt.
ii Elsabe Pedersdatter Juel, f. ca. 1370, d. eft. 1440 i Flensborg. Hun blev gift med Henrik Vrese.
iii Thomas Pedersen Juel, f. 1370 i Agdrup, Leck sogn, Syd Tønder amt, d.
1444 i Krogsbølle, Fyn, stilling: Godsejer.
Efterslægt i mail fra Steen Roed Thoustrup - 22/7 2007. Han blev gift
med Bodil Nielsdatter.
13. Mette Segebodsdatter Krummedige, f. ca. 1340 i Hjerndrup, d. ca. 1399.
Tipoldeforældre
24. Iver Nielsen, f. ca 1300.
n.som ejer af Hjerndrup gd. 1334. Bopæl (familie) n. 1315, N.
Thomasdatter Juel.
Børn:
i Peder Iversen Juel, f. ca. 1330 i Hjerndrup gd., d. eft. 1388 i
Flensborg, stilling: Væbner / Borgmester
Han blev gift med Mette
Segebodsdatter Krummedige.
25. N. Thomasdatter Juel.
26. Segebod Krummedige, f. ca 1310.
Ejer af Mehlbeck i Holsten, Løgismose på Fyn og Runtoft i Angel. Han
blev gift med Cecilie Pedersdatter Skram.
Børn:
i Mette Segebodsdatter Krummedige, f. ca. 1340 i Hjerndrup, d. ca. 1399. Hun blev gift med Peder Iversen Juel.
27. Cecilie Pedersdatter Skram, f. ca- 1315/20.
Levede 1392.
Tip-tip-oldeforældre
48. Niels Vognsen, f. ca 1250.
Han blev gift med N. Iversdatter.
Børn:
i Iver Nielsen, f. ca 1300.
n.som ejer af Hjerndrup gd. 1334. Bopæl (familie) n. 1315, N.
Thomasdatter Juel.
49. N. Iversdatter, f. ca 1260.
50. Thomas Juel, bopæl (person) nævnt 1315. Han blev gift med ukendt.
Børn:
i N. Thomasdatter Juel. Bopæl
(familie) n. 1315, Iver Nielsen.
51. ukendt.
54. Peder Jacobsen Skram, f. ca 1285.
Ejer af Rundtoft (1315 og 1334), ifl. Carl Langholz kan slægten
Krummedige føres meget længere tilbage (Danmarks Adels Aarbog XVII, 1900,
s.217-38). Han blev gift med Edel Saltensee.
Børn:
i Cecilie Pedersdatter Skram, f. ca- 1315/20.
Levede 1392. Hun blev gift med Segebod Krummedige.
55. Edel Saltensee, begivenhed nævnt 1315.
Tip-3-oldeforældre
98. Iver Tagesen, f. ca 1200, d. 1268. Kong Abels marschal 1250-62. Det er efter
Svend Jacobsens mening tvivlsomt, om Carl Langholz har ret i, at Iver Tagesen
havde de 2 døtre, derfor stopper jeg her i en anerække, som ellers kunne føre
tilbage til Gorm d. Gamle. Han blev gift med (Cæcilie) Lagesdatter.
Børn:
i N.N. Iversdatter, f. ca 1260.
Hun blev gift med Jacob Skram.
ii N. Iversdatter, f. ca 1260.
Hun blev gift med Niels Vognsen.
99. (Cæcilie) Lagesdatter, f. ca 1230.
108. Jacob Skram, f. 12.., d. 1303 i Rundtoft, Angel. Han blev gift med N.N. Iversdatter.
Børn:
i Peder Jacobsen Skram, f. ca 1285.
Ejer af Rundtoft (1315 og 1334), ifl. Carl Langholz kan slægten
Krummedige føres meget længere tilbage (Danmarks Adels Aarbog XVII, 1900,
s.217-38). Han blev gift med Edel Saltensee.
109. N.N. Iversdatter, f. ca 1260.
Tip-4-oldeforældre
218. Iver Tagesen, f. ca 1200, d. 1268. Kong Abels marschal 1250-62. Det er efter
Svend Jacobsens mening tvivlsomt, om Carl Langholz har ret i, at Iver Tagesen
havde de 2 døtre, derfor stopper jeg her i en anerække, som ellers kunne føre
tilbage til Gorm d. Gamle. Han blev gift med (Cæcilie) Lagesdatter.
Børn:
i N.N. Iversdatter, f. ca 1260.
Hun blev gift med Jacob Skram.
ii N. Iversdatter, f. ca 1260.
Hun blev gift med Niels Vognsen.
219. (Cæcilie) Lagesdatter, f. ca 1230.
Eksempel på
evt.fælles slægt:
Peder Juel
Troels Pedersen Juel Elsabe Pedersdatter Juel
Anna Troelsdatter Juel Wendt Frese
Troels Winther Inge Vedders Freese
Marine Freese
Peter Rickertsen
Rickert Petersen Rickertsen
Hans
Rickertsen
Jesper Hansen
Margrethe Jespersdatter
Margrethe Hanning
Peder Heiberg
Inger Margrethe Heiberg
Peter Andreas Heiberg
Johan Ludvig Heiberg.